|
L’INTERVIEW DU LUNDI —
Ousmane Ndiaye Dago (infographiste, photographe et designer):
"L’informatique ne pourra jamais remplacer la
sensibilité humaine"
L’étonnement. C’est
ce phénomène qui a ouvert les portes du marché
international à Ousmane Ndiaye Dago. Ce photographe,
designer et infographiste a réalisé l’illustration
des livres des NEAS (Nouvelles Editions Africaines-Sénégal)
et des pochettes des cassettes de Youssou Ndour. L'année
2001 a été faste pour lui, avec comme point
culminant, une sélection à l’Exposition
internationale de Venise, après celles de Valencia,
Barcelone, Bologne, etc. Avant lui, seuls les noms du défunt
Moustapha Dimé et du sculpteur Ousmane Sow étaient
liés à ce must de l’art. L’Europe
a bien aimé ses corps de femmes enduits de boue et
aux postures tout à fait plastiques. Des œuvres
au carrefour de la peinture, de la sculpture et de la photographie.
Il a dû user d’imagination pour contourner le
puritanisme du Sénégalais qui “ fait
semblant d’être choqué ” en voyant
sa série “ Femme-Terre ”. Né en
1951 à Ndiobène (département de Bambey),
Dago a fait ses armes aux Beaux Arts de Dakar avant d'achever
un troisième cycle à l’Académie
Royale d’Anvers, en Belgique. Actuellement, il donne
des cours à l’Ecole Nationale des Arts de Dakar.
Cette année marque une ouverture
sur la scène internationale avec l’expo de Venise,
celle de Valencia, de Barcelone et, récemment, celle
de Milan. On a l’impression que, d’un coup, tout
vient en même temps.
"Je pense qu’à un moment donné,
on a le niveau. Et à partir de là, on attend
la chance. La chance m’a souri. Au début, j’ai
réalisé des expositions d’art graphique
et de design avec tous les logos, affiches et dépliants
que j’avais confectionnés pour des entreprises
dakaroises. Je me suis dit que, étant déjà
connu au Sénégal avec l’art graphique,
il me fallait aller vers la peinture ou la sculpture. Mais
la peinture, cela prend énormément de temps.
A l’époque, j’avais décidé
de réaliser une exposition et il me fallait, en très
peu de temps, créer quelque chose. J’ai tout
de suite pensé à la photographie. Quand on
parle de sculpture, c’est très personnel. Or,
en art graphique, c’est l’artiste qui parle".
Et vous avez développé
ce concept qui donne à votre œuvre le titre
“Femme-Terre” ?
"J’ai beaucoup réfléchi. Je me
suis demandé ce qu’il fallait faire pour aboutir
à un concept original avec la photo. L’exercice
était loin d’être facile. Nos réalités,
au Sénégal, veulent que quand tu prends le
meilleur photographe du monde et que tu le fasses exposer
à Dakar, les gens n’achèteraient pas
une photo. Ici, on connaît la photo du guide religieux
que l’on achète et que l’on accroche quelque
part dans sa chambre. Il me restait la nature. Mais là,
je me suis dit que c’était une solution de facilité
étant donné que les gens auraient comme réaction
: "c’est juste la mer". Et c’est tout
! Il me restait enfin le corps. Mais comme nous sommes dans
un pays très religieux, cela peut déranger.
J’ai réfléchi et je me suis rappelé
un proverbe bien de chez nous : "l’œil ne
voit pas, c’est l’esprit qui voit". En clair,
cela veut dire que lorsqu’on montre un sein nu, cela
choque ; mais lorsque l’on montre un enfant en train
de téter ce même sein nu, cela ne choque plus.
Même chose si tu portes un slip en ville. A la plage,
cela ne dérange personne. Pour contourner ces tabous
sociaux, j’ai donc pensé au maquillage. C’est
ainsi que j'ai pris des mannequins, j'ai enduit leur corps
avec de l’argile avant de les photographier. Finalement,
les gens ont accepté mes photos car ils pensent que
c’est juste de la sculpture".
C’est un concept quelque peu
révolutionnaire que de prendre des mannequins et
de les photographier après maquillage, avec toutes
les couleurs, comme s'il s'agissait d'une peinture ou d'une
sculpture.
"J’allie la sculpture, la photo, la peinture,
l’impression en volume, dans mon projet artistique".
Et quelle définition donnez-vous
à cette trouvaille ?
"Quand on est artiste, il faut se faire un nom chez
soi d’abord. C’est très important. C’est
pour cela que j’ai voulu tout simplement faire quelque
chose qui est accepté chez moi, en dehors des définitions.
Mais j’avoue que cela a été très
difficile".
Pourquoi le contexte sénégalais
est-il aussi difficile pour qu’un artiste arrive à
se faire comprendre ?
"Une fois, j’ai dit que quand on parle de l’Art
en général, on touche une frange de la population
qui a échoué à l’école.
Quelque part, c’est parce qu’ils n’ont pas
réussi à pousser les études très
loin que bon nombre de nos compatriotes se sont découvert
une vocation d’artiste. Pour ma part, j’ai eu
la chance d’avoir fait des études. Mais en général,
si tu es photographe, c’est parce que c’est ton
frère qui t’a offert ton premier appareil qui
te permet de courir les cérémonies familiales
et de prendre des images à commercialiser pour vivre.
En ce moment, on ne pense jamais art, mais aux moyens de
survie. Même chose pour le cinéma. Quand on
parle de l’art plastique, les gens pensent automatiquement
aux dessins sur les murs. L’art est plus vaste que
cette définition simpliste. Par exemple, lorsque
vous entrez dans un supermarché, quand vous tenez
un téléphone portable, pour peu que vous fassiez
attention aux formes, vous pouvez y découvrir de
l’art à travers le design. Cela, c’est
de l’art graphique".
Comment êtes-vous arrivé
à convaincre des Sénégalaises à
se faire enduire de l’argile sur le corps et à
se faire photographier ?
"Avec les mannequins, cela a été difficile.
Aucune femme n’avait accepté dans un premier
temps et j'étais resté cinq mois à
réfléchir. Je connaissais quelques filles
dans le milieu de la publicité et je leur ai demandé
de chercher pour moi. Le lendemain, elles sont revenues
me voir et se sont proposées elles-mêmes. La
relation de confiance était établie. C’est
cela qui est important. Dans mes œuvres, il n’y
a ni peau visible, ni visage. La peau est enveloppée
d'une couche de boue et le visage n’est pas photographié.
Celui qui regarde mes photos pense tout de suite que c’est
un dessin ou une sculpture. Il n’est pas choqué.
Mais quand il apprend que ces filles sont des Sénégalaises
et non des Européennes ou de simples sculptures,
il fait semblant d’être choqué".
Ah oui… ?
"Oui, parce qu’ici, on fait toujours semblant
d’être choqué !"
Il vous a donc fallu une bonne
dose de psychologie pour ne point heurter…
"J’ai suivi des cours de psychologie et de psychologie
des couleurs. Mon challenge, c’est d’amener l’autre
à aimer ce que je fais. Mais le Sénégalais
prend la "soutoura" (pudeur) et s’en enveloppe
l’esprit. Tenez, par exemple, lorsque mes œuvres
sont exposées quelque part, les hommes qui viennent
ne donnent jamais leurs impressions les premiers. Ils attendent
que leurs femmes disent que c’est beau pour oser affirmer
qu’eux aussi adorent".
Parmi les facteurs entourant votre
métier d’infographiste et de photographe, il
y a l’informatique. L’ordinateur, est-ce un plus
ou un risque de voir cet outil de la modernité déshumaniser
la créativité ?
"Le boom de l’informatique est positif. Mais
il y a de réelles menaces que ce boom participe à
la déshumanisation de la créativité.
Dans le domaine de l’art graphique, l’informatique
est utilisée dans les deux cas suivants : la PAO
(Publication Assistée par Ordinateur) et la CAO (Conception
Assistée par Ordinateur). Cela signifie, dans le
domaine de l’art graphique, que l’informatique
peut faire gagner du temps. Ce que l’on faisait en
deux jours, on peut maintenant le réaliser en une
heure. Cependant, celui qui est derrière cet outil
doit d'abord être artiste. C'est alors seulement qu'il
pourra donner des directives à la machine. Aujourd’hui,
c’est le contraire que l’on voit : des gens qui
ont la maîtrise de l’outil informatique, mais
qui ne s’y connaissent pas en psychologie des couleurs
et autres normes artistiques. En général,
il n’y a pas de concept artistique. Or, il faut les
deux pour une œuvre dans l’art graphique : le
concepteur et le réalisateur. Un logo, cela ne se
fait pas directement dans l’informatique. Cela se conçoit
d’abord. Quand on voit un travail très bien
fait, on doit sentir la main de l’homme derrière".
Et c’est une limite à
la qualité en ce qui concerne le marché sénégalais
?
"Oui. La personne qui maîtrise l’informatique
a tendance à faire ce qu’elle veut avec. Et
très souvent, ce genre de créations ne répondent
à aucune norme. C’est comme un chanteur qui
n’a pas le B-A-BA de la chanson. En art graphique,
il y a des normes. L’art graphique, c’est ce que
l’on consomme, ce que l’on touche au supermarché,
les dépliants, le journal. Il y a deux compartiments
: l’édition et la publicité. La publicité,
c’est tout ce qui a trait aux affiches, à l’aspect
commercial en général. L’édition,
c'est le volet le plus scientifique. Mais, ce qui est dommage
au Sénégal, c’est que nous sommes dans
un pays où il n’y a pas de juge pour délimiter
toutes ces frontières".
Cela veut-il dire que nous avons
beaucoup de “ créateurs ”, mais peu de
qualité ?
"Les infographistes, en général, sont
employés dans l’imprimerie, à hauteur
de 80 %, ou dans les agences de publicité. Mais actuellement,
les grandes agences font plus de réclame que de publicité.
C'est peut-être pourquoi il y a des erreurs typographiques.
Ici, les gens ne savent pas trop dans quel sens l’art
graphique doit évoluer. Ils ne savent pas utiliser
l’informatique dans l’art graphique. Pour faire
des affiches ou des jaquettes de cassettes, certains choisissent
la solution la plus facile. Ils prennent n’importe
quoi pour meubler leur ouvrage. En Europe par contre, il
y a des systèmes de validation, des Biennales par
exemple".
Le marché de l’art
graphique n’est donc pas développé au
Sénégal ?
"Le marché, s’il existe, est réduit
aux seules imprimeries. En général, il n’existe
pas. Quand on parle de Biennale des Arts, on ne doit pas,
par exemple, primer l’informatique. On doit primer
la conception. Un exemple : un jour, dans un avion, en survolant
les terres d’Europe, je me suis rendu compte que les
terrains des habitations sont bien tracés. J’ai
pris mon crayon et j’ai dessiné ce panorama.
J’ai réalisé une exposition avec. C’est
de la conception ça. Cela signifie que l’informatique
n’est rien d’autre qu’un outil pour aller
plus vite, mais qu’elle ne peut, en aucun cas, se substituer
à la touche humaine. Ici, en dehors de la peinture
et de la sculpture, on ne connaît pas une autre forme
d’expression artistique. En Europe, j’ai été
très étonné de découvrir l’art
monumental, le design, les bijoux, la mode. Même la
photo, on peut l’apprendre au troisième cycle
dans ces pays. Ici, il n’y a pas d’études.
On travaille selon son feeling".
Vous avez réalisé
une percée cette année avec des expositions
en Europe. Que recherche le public européen dans
votre œuvre ?
"Quand j’ai développé cette conception
de la photographie, je n’ai jamais pensé à
l’Europe. Par hasard, Claude Nori, qui vit à
Nantes, a tellement aimé mes photos qu’il m’a
invité au Festival des Trois continents. C’était
en 1998. Par la suite, les organisateurs ont édité
un livre qui porte ce titre : "Odes nues".
Et ça a été
la fameuse rencontre entre le poète Amadou Lamine
Sall et vous. Comment cette complicité artistique
est-elle née ?
"Les éditeurs ont émis le souhait de
voir mes photos accompagnées de textes. Tout de suite,
j’ai pensé à Amadou Lamine Sall. C’est
un très grand poète qui a produit des textes
extraordinaires sur la femme ! Par la suite, j’ai réalisé
une exposition à Dakar. Un marchand d’art italien
a vu mes photos et en a acheté 25 qu’il est
allé revendre dans son pays. Cela m’a ouvert
les portes des grandes rencontres. J’ai été
au Centre culturel de Barcelone avec comme thème
“ L’artiste et la ville ”. J’ai été
sélectionné pour la Biennale de Venise sur
le thème “ Plateau de l’humanité
et plate-forme de la pensée ”. J’ai exposé
à l’Arsenal".
Cela a été un tournant
décisif dans votre carrière ?
"Oui. C’est amusant car j’ai toujours voulu
rester très simple. Je considère que tout
ce qui m'arrive est normal. C’est Dieu. Ma chance,
cette année, c’est d’avoir exposé
à Venise, en Italie, à la première
Biennale de Valencia, en Espagne sur le thème “
Le corps de l’art ”. J’ai exposé dans
une galerie à Naples, à Bologne et récemment
à Milan sur l’invitation de la firme Porsche.
Cette dernière invitation est importante car cette
firme n’a jamais invité de peintre. Cette manifestation,
à l’intention d’invités triés
sur le volet, a toujours été réservée
au jazz. J’ai exposé mes œuvres et réalisé
ensuite une performance de vingt minutes. Je pense que si
les responsables de Porsche ont fait cela, c’est parce
qu’ils pensent que j’ai des qualités. Ils
cherchaient l’étonnement dans mes œuvres".
Avez-vous bien mûri ce concept
d’étonnement avec vos “Nues”, votre
“Femme-Terre” ?
"Sérieusement, je travaille sans calcul. Je
ne pense jamais étonnement ou émotion. Ce
sont les autres qui le disent plus tard. Quand j’étais
à Venise, le quotidien français “ Le
Monde ” a titré sur deux artistes français
sélectionnés à cette Biennale. Au Sénégal,
les gens ne savent pas apprécier à leur juste
valeur la portée de ces grandes manifestations. C’est
quand un artiste organise un défilé de mode
qu’il est entouré de toutes les attentions.
C’est dommage. L’art visuel n’est pas prisé
au Sénégal".
Quelles explications trouvez-vous
à cette désaffection ?
"C’est le niveau général. Au Sénégal,
on est très porté vers le folklore. Et puis,
on ne crée presque rien. On importe presque tout.
Quand on ne crée pas, on ne peut pas voir le lien
entre l’artiste et l’œuvre. C’est un
produit fini que l’on voit sans rien connaître
du processus de conception. Par exemple, certains me demandaient
ce que je faisais aux NEAS. Ils ne comprenaient pas grand-chose
de mon job : mise en page d’un livre, choix des caractères,
grammage du papier, etc. La preuve de cette méconnaissance
? 90 % des livres que l’on voit sur le marché
sont faits n’importe comment !"
Quelles solutions faut-il pour
introduire cette rupture dans la diffusion de l’art
graphique au Sénégal ?
"Je trouve dommage que des jeunes qui apprennent l’art
graphique n’aient pas accès à l'informatique.
Le feeling, c’est fini. Cela ne suffit pas que de vouloir.
Il faut se doter du matériel et faire preuve de créativité
dans le respect des normes. Il faut plus d’écoles,
de bons professeurs. C’est cette rigueur qui m’a
permis de réaliser la plupart des logos que vous
voyez sur le marché et qui m’a permis d’accéder
au marché international grâce aussi à
mon frère aîné, le colonel Omar Ndiaye
(ex-Dg de la LONASE : NDRL), qui m’a appris la rigueur
et la modestie. J’insiste aussi sur la nécessité
d’avoir un juge, c’est-à-dire des gens
assez outillés pour dire ce qui est bon et ce qui
ne l’est pas. Heureusement que nous avons actuellement
un ministre de la Culture jeune qui comprend assez bien
les choses pour pouvoir les faire évoluer dans le
bon sens".
ENTRETIEN REALISE PAR HABIB DEMBA FALL
|
